"Nuvertimo proceso niekas nebūtų sustabdęs"

"Vakarų ekspreso" svetainėje

Savaitgalį uostamiestyje apsilankęs nušalintasis šalies vadovas Rolandas Paksas interviu "Vakarų ekspresui" teigė praėjus po apkaltos proceso dvejiems metams įžvelgiantis ir savo paties, ir komandos klaidų.

Tačiau, politiko nuomone, kad ir kaip jis būtų elgęsis vadinamojo prezidentinio skandalo metu, vis viena būtų buvęs atstatydintas.

Jis atvirai dėstė savo požiūrį ir į tai, kodėl iš Seimo pirmininko pareigų buvo pašalintas Artūras Paulauskas - esą jis prarado postą dėl stalčiuose kauptos kompromituojančios medžiagos apie valdžios vyrus.

Įžvelgia klaidas

Kaip dabar žvelgiate į savo paties ir komandos veiksmus tik prasidėjus vadinamajam prezidentiniam skandalui?

Kiekvienas žmogus, kuris dirba, padaro klaidų. Žiūrint, su kuo lyginsi. Tuometinio patarėjo Remigijaus Ačo greičio viršijimas Kelmėje, kai jis važiavo 136 kilometrų per valandą greičiu, buvo pateiktas kaip grėsmė nacionaliniam saugumui. Čia yra esmė.

Komanda, kuri dirbo su manimi Prezidentūroje, nebuvo pati prasčiausia, nors ir galėjo būti geresnė. Tiesiog žmonės tapo taikiniu siekiant prisikasti iki manęs. Tada kiekvienas jų veiksmas buvo parodomas iš negatyvios pusės, viskas demonstruota labai hiperbolizuotai.

Aš padariau klaidų, tačiau tai nebuvo tokios klaidos, kad būtų pažeisti įstatymai ar Konstitucija, pakenkta Lietuvos žmonėms.

Aš dar daugiau pasakysiu. Viskas buvo paruošta, sugalvotas scenarijus, ir tai man nekelia abejonių. Gal tik viena kišo koją - buvo manyta, kad aš atsistatydinsiu užvedus tokią mašiną. Kad ir kaip būtų buvę, tas manęs nuvertimo procesas nebūtų sustojęs.

Turi vilčių

Kaip dabar, praėjus dvejiems metams po apkaltos, susiklostė santykiai su buvusiais patarėjais, draugais?

Kadangi aš nebe pirmą kartą gyvenime patenku į panašias situacijas, nes buvau ir premjeras, ir Vilniaus meras, puikiai žinau, kad pasaulis nėra toks prasmingas ir gražus, pilnas draugų, kaip gali atrodyti. Kai tu krenti, jų kartais lieka mažiau.

Po mano atstatydinimo santykiai su žmonėmis tapo įvairesni - vieni nori kalbėtis, kiti - ne. Kartais kavinėje net negali sumuštinio suvalgyti, nes nuolat atsiranda žmonių, kurie trokšta pabendrauti, paprašyti ko nors.

Kas padėjo apkaltos maratono metu?

Jei nebūtų buvę politinio gyvenimo prieš tai, tikrai ši istorija būtų buvusi pernelyg žiauri. Padėjo supratimas, kodėl taip ar kitaip yra daroma, ramybė šeimoje, patys artimiausi draugai. Mano charakteris - taip pat. Be to, aš tikėjau, kad viskas susitvarkys.

Kai atsistatydinote iš premjero posto dėl "Mažeikių naftos" pardavimo JAV kompanijai "Williams", daug kas taip pat sakė, kad R. Paksas - politinis "lavonas". Po to tapote prezidentu. Kokios dabar nuotaikos, viltys?

Planuoju dvi kadencijas būti prezidentu, po to keltis į pajūrį ir ten gyventi.

Įvardijo šantažą

Į uostamiestį atvykote demonstruoti filmą apie apkaltos procesą. Kodėl tiek nacionalinė, tiek komercinės televizijos atsisakė jį rodyti?

Lietuva prieš dvejus su puse metų buvo įvelta į tokį skandalą, kurį visi vadino sąmokslu bei perversmu, ir šalis buvo suskaldyta į dvi dalis. Viena dalis - vadinamasis elitas, kita - "runkeliai". Žmonės, kurie labai aktyviai dalyvavo prezidento R. Pakso nuvertime, yra parodomi ir tame filme. Jei leisi jį demonstruoti, rodysi ir save.

Politiniuose kuluaruose teigiama, kad anuometinis Seimo pirmininkas A. Paulauskas buvo vienas iš apkaltos proceso parlamente dirigentų, o dabar pats tapo atstatydinimo auka. Kaip iš savo pozicijų tai vertinate?

Nesakysiu, kad labai dėl to džiūgauju ar esu nusiminęs. Jeigu šitas Seimas sudarytų savo darbų sąrašą, kuriais galėtų pasigirti, A. Paulausko atstatydinimas turėtų būti sąrašo viršuje. Didesnės blogybės Lietuvai, koks yra ar buvo A. Paulauskas, aš neįsivaizduoju.

Kaip manote, ar buvęs parlamento vadovas dabar neims traukti iš stalčiaus dokumentų, galinčių sukompromituoti dabartinius jo oponentus?

Manau, kad jį ir nuvertė dėl to, kad jis traukdavo iš stalčiaus tokius dokumentus. Esu įsitikinęs, kad premjeras Algirdas Brazauskas mano pašalinimo atveju palaikė A. Paulausko pusę todėl, kad ministrui pirmininkui buvo ant stalo padėti dokumentai ir pasakyta - arba tu palaikysi, arba bus paviešinta kompromituojanti medžiaga. Vėliau taip ir nutiko dėl viešbučio "Draugystė" privatizavimo.

A. Paulauskas turėjo visiems tokių dokumentėlių. Tie žmonės, kurie balsavo už jo nuvertimą, suprato, kad vieną kartą jam nusileis, antrą, tačiau ateis metas, kai jo turima medžiaga vis viena bus paviešinta. Radę progą atsikratyti A. Paulausku, net 94 balsais jį atstatydino.

Demokratijos nemato

Kaip manote, kodėl šios kadencijos Seimas negali normaliai dirbti - krenta ministrai, byra koalicija, nuolat kyla įvairiausi skandalai?

Pirmiausia, nėra buvę tokios didelės koalicijos. Nėra buvę tokių didelių pinigų, kuriuos turėtų valdžios vyrai. Trečia - Lietuvoje susiformavo oligarchinis valdymas. Anksčiau politikai bijodavo daryti kokį nors blogą veiksmą, nes tuoj apie tai paviešintų žurnalistai, kritikuotų visuomenė, pultų teisėsaugos institucijos.

Dabar susiformavo toks valdymas, kuriame dalyvauja politikai, darantys įtaką teisėsaugos sistemai, kuri gali bet kada juos "pridengti". Taip pat susiformavo keletas žiniasklaidos magnatų, kurie gali arba pilti ant tavęs purvą, arba liaupsinti. Prie šių veiksnių prisijungia ir keletas verslo ryklių. Todėl įvyksta taip, kad politikas gali daryti ką nori, ir nieko už tai negresia. Ši situacija yra visame Lietuvos politiniame gyvenime. Taip įvyksta jaunose demokratinėse valstybėse.

Išoriškai mes lyg ir turime demokratinius rinkimus, Konstituciją, įstatymus, tačiau realios demokratijos nėra. Žurnalistai gali viešinti įvairiausius skandalus apie politikus, tačiau niekas nesikeičia.

Kokias įžvelgiate perspektyvas dabartinei trijų partijų valdančiajai koalicijai dirbti toliau?

Mes sakėme, kad keturių partijų koalicija išsilaikys tik iki ledonešio. Taip ir įvyko. Dabar prognozuojame, kad ši valdžia išsilaikys iki rudens. Taip pat manau, kad ir vadinamoji vaivorykštės koalicija nesugebėtų rezultatyviai dirbti.

Viską lemia tai, kad pagal demokratinius principus partija, kuri Seime turi daugiausiai mandatų, turi formuoti ir ministrų kabinetą. O ne žaisti tokius žaidimus, kaip A. Paulauskas - jo partijos atstovai turi Seime vos dešimt mandatų, tačiau užima aukštus postus parlamente bei ministerijose.

Patinka mums Viktoras Uspaskichas bei jo vadovaujama Darbo partija ar ne, geras jis ar blogas, turi meilužių ar ne, tačiau jo partija gavo daugumą ir yra valdžioje. Prezidentas turi jam pavesti formuoti Vyriausybę. Jei to padaryti nepavyksta, galima mažumos Vyriausybė arba priešlaikiniai Seimo rinkimai.

Denisas NIKITENKA